微信看到一文章，提到“解脱”和“往生”不一。 | 论组344

 微信看到一文章，提到“解脱”和“往生”不一。〖iamfisher〗(12.8 23:53) (2478)
 都没解脱〖常青〗(12.10 22:44) (3181)
 呵呵，哪个是这姓王的？〖iamfisher〗(12.16 15:58) (4005)
 假名不妨满天下〖常青〗(12.16 22:55) (4625)
 千手千眼，无非正眼。（内空）〖善护念〗(1.18 15:05) (4886)
 没名没姓也不解脱。〖善护念〗(1.18 15:04) (3388)
 “往生”则有“生”，有生就有灭，有生灭就未解脱。〖zuaiwl〗(12.16 14:39) (12.16 15:07) (3241)
 若如此，人有出生，而无灭？〖iamfisher〗(12.16 15:47) (3980)
 何法有生而无灭？（内空）〖zuaiwl〗(12.16 16:23) (4773)
 不论往生或解脱，先有出生。〖iamfisher〗(12.18 18:39) (5515)
 关键看“解脱”的训释能不能共许。〖zuaiwl〗(12.19 16:27) (5817)
 三段论，呵呵〖常青〗(12.20 11:43) (6242)
 哈哈。渔夫在用归谬法，你看反立场了。（内空）〖林广〗(12.20 21:45) (7024)
 最近话多，果然是言多必失，哈哈（内空）〖常青〗(12.21 23:10) (7750)
 多言数穷，这可是道家啊。。。〖iamfisher〗(12.22 22:18) (12.22 22:32) (8472)
 嗨，有些东西不必去专门冠个是佛家、道家还是科学的帽子〖常青〗(12.23 9:56) (9117)
 唉，这两天清闲，口水多了些，哈哈（内空）〖常青〗(12.23 10:04) (9379)
 成佛就有成，有成就有坏，有成有坏就未解脱，〖慕圣〗(12.25 8:55) (3324)
 慕圣(水天智光)：不学般若波罗密,女神迟早变大妈,学了般若波罗密,〖法华微信〗(12.25 8:44) (3029)
 就算大妈成菩萨，大妈依然是大妈！（内空）〖法师上下〗(1.15 1:17) (3312)
 不学般若波罗密,女神迟早变大妈〖善护念〗(2.2 9:54) (3238)
 这个我想要换个角度看〖慕圣〗(12.25 9:23) (2553)
 慕圣(水天智光)：今晚读经有个疑问,地藏十轮经上说被片袈裟者不许〖法华微信〗(12.26 23:34) (3041)
 这得先请《十轮经》与《涅槃经》先来场 PK 啦！〖法师上下〗(1.15 1:09) (3272)
 一个尊重佛法，一个是护持正法。〖善护念〗(1.18 15:19) (3609)
 你这是骑墙主义的投机心态，革命阵营不容许这种模糊立场！（内空）〖法师上下〗(1.19 0:48) (3861)
 不许，那个是无理打骂，许可的：看具体情况而定，比如你是执法的主官，遇到犯法的，〖烈火〗(1.28 15:14) (3225)
 慕圣(水天智光)：刚刚想了一下,也有了个自己的答案,说说,十轮拔苦...〖法华微信〗(12.27 0:05) (2500)
 慕圣(水天智光)：借往生得解脱,即往生是解脱,如吃饭当饱,非饭是饱...〖法华微信〗(12.27 21:33) (2526)
 hb：阿弥陀佛!〖法华微信〗(12.29 22:17) (2517)
 不生生〖善护念〗(1.18 14:44) (2975)
 2com：五百侍女呢?〖法华微信〗(1.18 15:52) (3613)
 韦提夫人如此，五百侍女亦如此。（内空）〖善护念〗(1.18 15:55) (4233)
 2com：五百侍女以释迦佛说法及加持力,见净土见佛现前,〖法华微信〗(1.18 15:59) (4952)
 哪个无学？大小乘都有无学（内空）〖善护念〗(1.18 16:07) (5205)
 2com：无生忍〖法华微信〗(1.18 16:07) (5584)
 这里面可以看到开示悟入法尔无学。〖善护念〗(1.18 16:12) (6354)
 2com：经文未记录〖法华微信〗(1.18 16:26) (6941)
 2com：约大乘。。〖法华微信〗(1.18 16:35) (7580)
 做果位讲，不好说〖善护念〗(1.18 16:46) (7820)
 无生忍有时作见地讲，有时作果位讲。〖善护念〗(1.18 16:41) (7622)
 2com：见修若可清晰分开,就起不了什么疑了〖法华微信〗(1.18 17:00) (8274)
 见解和地道本来就是可以分开的〖善护念〗(1.18 17:25) (8503)
 首先，立论就错了。〖善护念〗(1.18 16:58) (2515)
 如果往生不是解脱。。。〖天津仁良〗(2.2 10:57) (2482)


		微信看到一文章，提到“解脱”和“往生”不一。
		文中说：一生成办解脱者，不以往生（净土）为目标。往生，不是解脱。有疑，则疑之。 ----分割线---- 《观无量寿经》这么说的：上品上生，往生已，闻第一义法，即悟无生忍，于十方供养承事诸佛，于诸佛前得授记（未来成佛）。（上品中生、上品下生，各有留连，此处略。）中品上生，往生已，闻四谛法，即证阿罗汉解脱道。（中品中生、中品下生，各有留连，得须陀含，乃至修成阿罗汉。此处略。）下品上生，往生已，闻深法，发无上道心。然后，经长时间修习。（下品中生、下品下生，更多流连。此处略） ------------- 根据以上经中说法，人死亡，往生净土，经过一次生死，最上者是闻法速得大乘证悟，中者得成解脱，下者闻法发道心。经中后面又说“尔时世尊说是语时，韦提希与五百侍女，闻佛所说，应时即见极乐世界广长之相，得见佛身及二菩萨。心生欢喜，叹未曾有，豁然大悟，得无生忍。五百侍女发阿耨多罗三藐三菩提心，愿生彼国。世尊悉记，皆当往生，生彼国已，获得诸佛现前三昧。无量诸天，发无上道心。” 显见，韦提希夫人（或许也包括五百侍女）未经往生，以忆念佛法、一心听闻深法，及佛加持力等，即见净土、无量寿佛、二大菩萨等净相，即得无生忍。得无生忍，可算是即生解脱？问题：韦夫人，这是未生即解脱？还是往生后解脱？南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2013.12.8 23:53:11
		(344-1) 显示次数：2478(1647+831)


		都没解脱
		未生的是谁？往生的是谁？若有，不管姓韦的，姓王的，都不解脱常青 2013.12.10 22:44:12 来自:深圳
		(344-6) 显示次数：3181(2459+722)


		呵呵，哪个是这姓王的？
		且不说生灭本如幻。也不问：这地球佛子既然姓释，那么西方佛子姓啥？就问，“王老师”是谁？这些年俺总会看到王老师这个称呼，真心不大懂，心里郁闷，哪位王老师名头那么大？有啥典故，请教下，呵。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2013.12.16 15:58:47
		(344-9) 显示次数：4005(3234+771)


		假名不妨满天下
		称“南泉”也好，称“王老师”也好，称“水枯牛”也好，用时便称个名称，且道哪个解脱，哪个不解脱？！常青 2013.12.16 22:55:08 来自:深圳
		(344-11) 显示次数：4625(3961+664)


		千手千眼，无非正眼。（内空）
		本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 15:05:17
		(344-38) 显示次数：4886(4217+669)


		没名没姓也不解脱。
		若解脱一起解脱，相互拉扯，谁也解脱不得。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 15:04:09
		(344-37) 显示次数：3388(2709+679)


		“往生”则有“生”，有生就有灭，有生灭就未解脱。
		不生不灭方是解脱发布于：2013.12.16 14:39:03 修改于：2013.12.16 15:07:26 zuaiwl 2013.12.16 14:39:03
		(344-7) 显示次数：3241(2461+780)


		若如此，人有出生，而无灭？
		“有生而无灭，名为得解脱” —— 是这样？南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2013.12.16 15:47:18
		(344-8) 显示次数：3980(3233+747)


		何法有生而无灭？（内空）
		zuaiwl 2013.12.16 16:23:25
		(344-10) 显示次数：4773(4026+747)


		不论往生或解脱，先有出生。
		如你所言，若有出生，则必有灭。有生有灭，则未解脱。且照此说：若论解脱，则须“无出生”。而人必有出生，故人必无解脱。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2013.12.18 18:39:22
		(344-12) 显示次数：5515(4822+693)


		关键看“解脱”的训释能不能共许。
		zuaiwl 2013.12.19 16:27:05
		(344-13) 显示次数：5817(5085+732)


		三段论，呵呵
		若有出生，则必有灭。有生有灭，则未解脱。且照此说：若论解脱，则须“无出生”。而人必有出生，故人必无解脱。 —————最后一句却是师兄个人的观念。如果认为出生与无生是矛盾对立的，坚持持有“则人必有出生”的观念，确实解脱无望佛家的“无生”可能并非一般观念所想象的那样。另外，暂不讨论解脱是什么，先说解脱应该是观念执著的放下。比如一座山，存在解脱或不解脱的概念吗？一棵树存在解脱或不解脱的概念？一条河存在解脱或不解脱的概念？为什么到了人这里就有解脱或不解脱的概念？可见解脱或不解脱只是在心，一种心里活动而已。常青 2013.12.20 11:43:27 来自:深圳
		(344-15) 显示次数：6242(5618+624)


		哈哈。渔夫在用归谬法，你看反立场了。（内空）
		林广 2013.12.20 21:45:01
		(344-16) 显示次数：7024(6378+646)


		最近话多，果然是言多必失，哈哈（内空）
		常青 2013.12.21 23:10:21 来自:深圳
		(344-17) 显示次数：7750(7098+652)


		多言数穷，这可是道家啊。。。
		今天冬至，冬藏守拙，也不错。呵呵。 ------------------ 要是常青兄不回帖，我首帖提到的原文也不能随便贴啊？ https://plus.yixin.im/wap/material/viewImageText?id=556089 原来是易信上看的，当然微信肯定也有。原文的观点，说简单些就是：虽然某有生有死，但“死后”却非往生。意思说，非“往生”，是“解脱”。但这“无生、无死”，却不是说“众生”“本来不生，本来不灭”。递延这个问题，极像那个“众生本来成佛”还是“本来就有成佛的潜质”的问题。南无十方三世常住三宝！发布于：2013.12.22 22:18:06 修改于：2013.12.22 22:32:06 iamfisher 2013.12.22 22:18:06
		(344-18) 显示次数：8472(7822+650)


		嗨，有些东西不必去专门冠个是佛家、道家还是科学的帽子
		不同的人看，有不同的理解这篇文章刚粗粗看了下，倒没有师兄说的这些的感觉： “虽然某有生有死，但“死后”却非往生。意思说，非“往生”，是“解脱”。但这“无生、无死”，却不是说“众生”“本来不生，本来不灭”。 ————————从文中看，好像没有“非往生，是解脱”的潜在说法。往生和解脱的概念不同，文中阐述了什么是解脱：子母光明会一个能够往生的人是不是能做到子母光明会，确实不一定。能够往生，也有九品莲花之分。只是说能够往生和解脱都不容易，到底哪个相对容易，这个看个人因缘。说无生、无死与本来不生，不灭，貌似不矛盾。在如来的眼里，所谓众生既非众生，心、佛、众生三无差别，众生本来佛；在众生的眼里，便是具备成佛潜质的众生。子光明与母光明本来同体不二，因为一念不觉的执着，就割裂为二，舍本逐末，坚持时时的执着割裂，与道相悖，背觉合尘，便积累轮回妄想的习气生生世世。若真能证得子光明，方知本来不二，放下能所割裂的执着，便回归万象本源的大光明海，就叫子母光明会。但是初期，还做不到时时永续，无始以来对境起心的心识微细流注习气尚在，若真能断了这个习气，当然圆成净智的光明，朗照大千，千百亿的化身，成就如来种种微妙不可思议的功德。常青 2013.12.23 9:56:55 来自:深圳
		(344-19) 显示次数：9117(8488+629)


		唉，这两天清闲，口水多了些，哈哈（内空）
		常青 2013.12.23 10:04:53 来自:深圳
		(344-20) 显示次数：9379(8754+625)


		成佛就有成，有成就有坏，有成有坏就未解脱，
		所以成佛佛无可成，是名成佛，往生实则无生，但名往生。慕圣 2013.12.25 8:55:24
		(344-22) 显示次数：3324(2709+615)


		慕圣(水天智光)：不学般若波罗密,女神迟早变大妈,学了般若波罗密,
		不学般若波罗密,女神迟早变大妈,学了般若波罗密,大妈迟早成菩萨来自: 微信用户水天智光菩萨清凉月，常游毕竟空，众生心水净，菩提影现中发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2013.12.25 8:44:16 来自:wx.qq.com
		(344-21) 显示次数：3029(2391+638)


		就算大妈成菩萨，大妈依然是大妈！（内空）
		法师上下 2014.1.15 1:17:43 来自:+++
		(344-35) 显示次数：3312(2655+657)


		不学般若波罗密,女神迟早变大妈
		学了般若波罗密,女神大妈娈生姐妹。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.2.2 9:54:30
		(344-56) 显示次数：3238(2634+604)


		这个我想要换个角度看
		如果不论净土的兴盛及学法者引起的某些弊病，单说往生与解脱，实际是互益佛劝的，解脱助往生如诸证忍者发心求生及往生稳定，往生助解脱如普贤愿因往生而圆满，可见二者为一个内容的两个表现，若深究二枝，同出一根。慕圣 2013.12.25 9:23:34
		(344-23) 显示次数：2553(1913+640)


		慕圣(水天智光)：今晚读经有个疑问,地藏十轮经上说被片袈裟者不许
		今晚读经有个疑问,地藏十轮经上说被片袈裟者不许国王等打骂呵责,涅磐经上又说以前有一国王为护正法与许多恶比丘战斗乃至命终,并且鼓励不受五戒,持刀护法,这样到底是对披袈裟的恶比丘是应默然远离还是为护法而站出来指责呢? 来自: 微信用户水天智光菩萨清凉月，常游毕竟空，众生心水净，菩提影现中发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2013.12.26 23:34:28 来自:wx.qq.com
		(344-25) 显示次数：3041(2390+651)


		这得先请《十轮经》与《涅槃经》先来场 PK 啦！
		嗯...！《涅槃经》部头大，名头响，人望高，胜出机率较多，咱们不妨压它。法师上下 2014.1.15 1:09:53 来自:+++
		(344-34) 显示次数：3272(2627+645)


		一个尊重佛法，一个是护持正法。
		如果善知正法，无论前者也好，后者也罢，都可以，无可不可。如果还看不清，就采取尊重态度，无过患。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 15:19:12
		(344-39) 显示次数：3609(3021+588)


		你这是骑墙主义的投机心态，革命阵营不容许这种模糊立场！（内空）
		法师上下 2014.1.19 0:48:30 来自:+++
		(344-54) 显示次数：3861(3247+614)


		不许，那个是无理打骂，许可的：看具体情况而定，比如你是执法的主官，遇到犯法的，
		依法收拾，具体处理都很灵活自知其心是为上！烈火 2014.1.28 15:14:42
		(344-55) 显示次数：3225(2614+611)


		慕圣(水天智光)：刚刚想了一下,也有了个自己的答案,说说,十轮拔苦...
		刚刚想了一下,也有了个自己的答案,说说,十轮拔苦偏在护人,所以佛遮于三宝处犯罪,涅磐付嘱偏在护法,所以佛劝大众护法,而此二者如冷热二药,若对症则都是治病的药,如人善心巧慧学法,无杂染心,易于通达真意,如不对症,二者则成毒药,如人染心学法,随染毒而起邪执,走入偏激,可见行护法之韦陀终为楼至,敬三宝之象王终成释迦,又,善敬僧者,即敬僧而是护法,善护法者,即护法不离敬僧,是知至心敬僧则无护毁之难,真心护法亦无讪谤之虑,似为两途,其实一道。上面这样说,在精神上归一,不过在行事上如何区分等似乎还是会有难处,这就考研当人智慧及决断能力了,由此可见韦陀菩萨具有很大的辨识智慧,知道何者当护,如何护,何者当斥,为何斥,以及由此产生什么后果等,如被我们遇到,应如何处理,似乎学戒律及将菩萨精神深入内心就显得必要了。问题不提出就是疑虑,提出后自己也会站在旁观角度思考,如此反而容易有答案,不过一人思考而来恐怕不够,求有依据的各家之言及合理思维,头脑风暴一下,呵呵。来自: 微信用户水天智光菩萨清凉月，常游毕竟空，众生心水净，菩提影现中发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2013.12.27 0:05:08 来自:wx.qq.com
		(344-26) 显示次数：2500(1879+621)


		慕圣(水天智光)：借往生得解脱,即往生是解脱,如吃饭当饱,非饭是饱...
		借往生得解脱,即往生是解脱,如吃饭当饱,非饭是饱,却不妨以饭为饱,若不许如是,则初发心时即成正觉应成妄语。多谢韦将军信息,根据不同情况有不同应付还真个如此,不过没想到我国大德如此优越。来自: 微信用户水天智光菩萨清凉月，常游毕竟空，众生心水净，菩提影现中发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2013.12.27 21:33:39 来自:wx.qq.com
		(344-27) 显示次数：2526(1888+638)


		hb：阿弥陀佛!
		阿弥陀佛! 来自: 微信用户 hb 发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2013.12.29 22:17:26 来自:wx.qq.com
		(344-33) 显示次数：2517(1880+637)


		不生生
		得无生忍，可算是即生解脱？回：算是。问题：韦夫人，这是未生即解脱？还是往生后解脱？回：未生即解脱，生后亦解脱，本自解脱，上品上生。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 14:44:31
		(344-36) 显示次数：2975(2336+639)


		2com：五百侍女呢?
		五百侍女呢? 来自: 微信用户 2com 发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2014.1.18 15:52:37 来自:wx.qq.com
		(344-40) 显示次数：3613(3003+610)


		韦提夫人如此，五百侍女亦如此。（内空）
		本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 15:55:32
		(344-41) 显示次数：4233(3660+573)


		2com：五百侍女以释迦佛说法及加持力,见净土见佛现前,
		五百侍女以释迦佛说法及加持力,见净土见佛现前,得成五百无学解脱道果? 来自: 微信用户 2com 发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2014.1.18 15:59:33 来自:wx.qq.com
		(344-42) 显示次数：4952(4342+610)


		哪个无学？大小乘都有无学（内空）
		本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 16:07:03
		(344-44) 显示次数：5205(4600+605)


		2com：无生忍
		以释迦佛说法及见佛见净土加持力,悟无生忍。此约四向四果为何?或约菩萨次第言,为何? 来自: 微信用户 2com 发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2014.1.18 16:07:40 来自:wx.qq.com
		(344-45) 显示次数：5584(4996+588)


		这里面可以看到开示悟入法尔无学。
		韦提及五百女，皆悟入佛之知见，至于具体成果如何？不详。如果往生，这种情况最低是圆初住果，等于一般说的大乘初地果，远超胜于四果向。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 16:12:15
		(344-46) 显示次数：6354(5676+678)


		2com：经文未记录
		经文涉及韦夫人遭幽禁,得释迦开示安乐净土,受法主韦夫人或包括众仆得明净土、悟无生,并授记诸仆均得往生,到此即止。经文未录后事,亦无其他相关纪记录, 以佛言无虚,故取信。有二疑。当时悟无生忍,是否即证果位?或约大乘来自: 微信用户 2com 发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2014.1.18 16:26:26 来自:wx.qq.com
		(344-47) 显示次数：6941(6362+579)


		2com：约大乘。。
		以观佛三昧经而言,纵然已修得诸佛现前,亦未必得预圣阶即登地。何况只是以释迦牟尼佛说法及加持之力,初步得见净土,发愿往生? 说五百侍女就此已生得解脱,未免于解脱理趣不尽相符。来自: 微信用户 2com 发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2014.1.18 16:35:05 来自:wx.qq.com
		(344-48) 显示次数：7580(7008+572)


		做果位讲，不好说
		做见地讲，五百女与韦提夫人，皆已解脱，解脱不见脱缚，是名解脱，跟直指人心，见心成佛意思一样。至于功用道解脱果位，能有此见，也就是观经上所谓的发菩提心，上品上生，或上品中。据我所知，这种往生者，才生便成圆初住以上果位甚至等妙二位补处大士。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 16:46:41
		(344-50) 显示次数：7820(7224+596)


		无生忍有时作见地讲，有时作果位讲。
		作见地讲时，就是证悟本心，作果位讲时就位达圆初住。无生忍的本意，见轮涅不二法，于此忍可，故称。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 16:41:22
		(344-49) 显示次数：7622(7008+614)


		2com：见修若可清晰分开,就起不了什么疑了
		佛学院的教材,为完成学期课时权且将见解和地道分开。但这可不是优点而是学院教育的局限了? 来自: 微信用户 2com 发往: 微信公号法华（fahua-com）本消息来自法华微信平台。微信公号已与法华论坛集成，已直接互通。法华微信 2014.1.18 17:00:43 来自:wx.qq.com
		(344-52) 显示次数：8274(7666+608)


		见解和地道本来就是可以分开的
		见四教六即，可知。另佛说：尔时尊者摩诃迦叶。即从座起。顶礼佛足。而白佛言。世尊妙哉。我念过去无量劫事。于燃灯佛。布说法处。发菩提心。从佛修行。亦复世尊布说法。于说法中。得漏尽智。成阿罗汉。亦复闻说诸法实相。入菩萨道。不动先果成大乘道。得近如来一切种智。如是妙智。从何处来。皆从凡夫久远心来。其久远心。等诸佛心。是为法身。是名成佛。得见是心。非在言教理诲理解文字之中。但在以心示中。不假三昧。不期感果。因缘熟时。凡夫即见是故佛道。传于凡夫人中不绝。若无此法。唯有感果贤圣得道。而无凡夫比丘比丘尼优婆塞优婆夷得佛道者。若然于末法浊恶世中。证果人者。千万人中。无有一人无证果故。佛道绝传。唯有名字。无有道象。有此法故。传佛道象。不结于末世。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 17:25:15
		(344-53) 显示次数：8503(7898+605)


		首先，立论就错了。
		一生成办解脱者，不以往生（净土）为目标。往生，不是解脱。回：一生成办解脱，同样可以往生为目标，马鸣龙树善财等不都是嘛。如果从究竟解脱的角度说，往生不一定是解脱，如净土四土同居方便实报这三土都不究竟解脱，进入分证寂光或称细实报则究竟。从世谛说，往生跟阿罗汉灭定一样，都出轮回了，永不复入，也可以说是解脱了。本具本净为善，无得无失为护，念无异念为念。善护念 2014.1.18 16:58:51
		(344-51) 显示次数：2515(1879+636)


		如果往生不是解脱。。。
		文中说：一生成办解脱者，不以往生（净土）为目标。往生，不是解脱。。 ----- 如果往生不是解脱，那十大愿王导归极乐就是错误的，那法华经导归极乐也是错误的。弥陀要解判净土法门极圆极顿也是错误的。念佛天津仁良 2024.2.2 10:57:32
		(344-57) 显示次数：2482(1881+601)

微信»发现»扫一扫，关注法华公众号（fahua-com）

姜竹梅~善闻

◇ 程序占用服务器时间 USR + SYS 总计 0.01 秒 ◇

妙法莲华　法华论坛 www.fahua.com　 WiseForum1.0　 Since1999.6