方向大致对,就是太晚..... | 论组3300-66

流转太多了.
从无明缘行行缘识识缘名色....你这跟在名色了.跟到行上去,大致就
可以.

林广 2005.7.20 10:52:59

　　为了亮出自己的心得，又为了避免触背，整个“转身”过程中我确是在若干名相上着实转计了一番，这种伎俩很难在现场立时应对，麻叔眼利，好像亲见一样，十方好生钦佩！麻叔以十二因缘引导后学，此事想必十分重要，只是我们通常所见的十二因缘，往往多从受胎出胎生老病死说起，这个我认为只是十二因缘法的一种应用，应该说，十二因缘囊括了全部有为法，并理清了其中的次第关系，而五蕴则是从分类的角度对有为法进行范畴式的划分，比较起来，除去六个无为法的四位九十四法，相当于十二因缘的精装本，内容更为深广精密。比如在十二因缘、五蕴和五位百法中都有“行”，书上对十二因缘的“行”与五蕴中的“行”基本上指陈为一个，而在百法中，除去色法、心王法，除去受、想两个遍行以外，再加上不相应行法，“行”所包含的位置有七十三个之多，与十二因缘五蕴相比，虽然所指无他，但其内容更加丰富，它以思心所为重心，包括一切行动、动机、需要、持续、决定、意志、情绪、情感等等身语意行为，那么在这里，麻叔强调由“行”进而破无明，而“行”的范围如此之广，是否我们对十二因缘中的“行”应该有个更便捷但准确的定义，我想如果对“行”有个准确的把握，应相当有利于学人的契入，书云：“造作”为行，请问麻叔，我们应该怎样理解“行”？

十方 2005.7.21 10:10:05 来自:云南昆明

——有为法的显现机理是这样的：

　　所谓“性觉本明，觉明为咎”，无始以来一念【无明】，产生主宰倾向【行】，这是一种力，它接下来依据业因“激活”阿赖耶种子【识】，于是这个力量变得具体，它首先对本来不一不异的诸法进行割裂，分配它们种种存在的意义与信息【名色】，以名色为条件，形成连接各个信息的管道【六入】，因为有这六种作用，所以法法之间能够秩序地发生关系【触】，触导致感知觉【受】，受的苦乐差异导致攀援心【爱】，爱即是一种情感也是一种需要，因此必然对事物产生趋避动机【取】，取成或败产生结果【有】，这个结果又是将来新事物的原因【生】，生必有死【老死】，如此反复不已……

　　“无始以来”，听上去像是一个古老的时代，其实就在当下，悄悄的发生……

发布于：2005.7.21 10:32:47 修改于：2005.7.21 10:36:21
十方 2005.7.21 10:32:47 来自:云南昆明

12支的前部,基本是按照能所对立的强弱来说话的.

无明可以说就是已经能所对立了,但极其细微,凡夫是不能看到的.
行是这个对立有各要动的倾向.当然,所谓动,这里一定是往粗重方向
演变.12支里的识,不是唯识里的阿赖耶,而是分别了别之意.就是说
这时候能所对立已经到了能有分别的程度,但这个分别仍然非常细微,
大多数人是观察不到的.在粗重一步,就到名色了.这是说对立分别已经
粗到凡夫可以下意识地知道,从而能够启动意识.这正好对应着能给起
名字(但不一定起).再往下是大家都使用的但比较细微的意识活动,连接
六入.再往下就省略吧.

一般用意识仔细鉴别精思维训练,能够认识到名色支.有少数人天生的
在别人启发下能认识"识支".稍多点的人经过一定禅定训练能认识到
这里.行支跟识支差不多的情况,能认识的人更少.无明支几乎不是能
所意义下能直接体认的,尽管它自己就是能所.

百法里按你上面分析归于行支的就太多了.不太合理.因为百法大致是
按能所来划分,而12支,至少在前几支里,是按能所对立的粗细程度划
分的.所以,用12支对仔细考察自心执着攀援增长的过程特别方便,同样
也方便反溯破无明的过程.

林广 2005.7.21 12:44:40

麻叔辛苦！

十方 2005.7.21 14:05:29 来自:云南昆明


		方向大致对,就是太晚.....
		流转太多了. 从无明缘行行缘识识缘名色....你这跟在名色了.跟到行上去,大致就可以. 林广 2005.7.20 10:52:59
		(3300-66) 显示次数：8482(8278+204)


		请教：
		为了亮出自己的心得，又为了避免触背，整个“转身”过程中我确是在若干名相上着实转计了一番，这种伎俩很难在现场立时应对，麻叔眼利，好像亲见一样，十方好生钦佩！麻叔以十二因缘引导后学，此事想必十分重要，只是我们通常所见的十二因缘，往往多从受胎出胎生老病死说起，这个我认为只是十二因缘法的一种应用，应该说，十二因缘囊括了全部有为法，并理清了其中的次第关系，而五蕴则是从分类的角度对有为法进行范畴式的划分，比较起来，除去六个无为法的四位九十四法，相当于十二因缘的精装本，内容更为深广精密。比如在十二因缘、五蕴和五位百法中都有“行”，书上对十二因缘的“行”与五蕴中的“行”基本上指陈为一个，而在百法中，除去色法、心王法，除去受、想两个遍行以外，再加上不相应行法，“行”所包含的位置有七十三个之多，与十二因缘五蕴相比，虽然所指无他，但其内容更加丰富，它以思心所为重心，包括一切行动、动机、需要、持续、决定、意志、情绪、情感等等身语意行为，那么在这里，麻叔强调由“行”进而破无明，而“行”的范围如此之广，是否我们对十二因缘中的“行”应该有个更便捷但准确的定义，我想如果对“行”有个准确的把握，应相当有利于学人的契入，书云：“造作”为行，请问麻叔，我们应该怎样理解“行”？十方 2005.7.21 10:10:05 来自:云南昆明
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		用自己的话说说对十二因缘的一些浅薄理解：
		——有为法的显现机理是这样的：　　所谓“性觉本明，觉明为咎”，无始以来一念【无明】，产生主宰倾向【行】，这是一种力，它接下来依据业因“激活”阿赖耶种子【识】，于是这个力量变得具体，它首先对本来不一不异的诸法进行割裂，分配它们种种存在的意义与信息【名色】，以名色为条件，形成连接各个信息的管道【六入】，因为有这六种作用，所以法法之间能够秩序地发生关系【触】，触导致感知觉【受】，受的苦乐差异导致攀援心【爱】，爱即是一种情感也是一种需要，因此必然对事物产生趋避动机【取】，取成或败产生结果【有】，这个结果又是将来新事物的原因【生】，生必有死【老死】，如此反复不已…… 　　“无始以来”，听上去像是一个古老的时代，其实就在当下，悄悄的发生…… 发布于：2005.7.21 10:32:47 修改于：2005.7.21 10:36:21 十方 2005.7.21 10:32:47 来自:云南昆明
		(3300-82) 显示次数：9103(8897+206)


		这里可能有所混扰了....
		12支的前部,基本是按照能所对立的强弱来说话的. 无明可以说就是已经能所对立了,但极其细微,凡夫是不能看到的. 行是这个对立有各要动的倾向.当然,所谓动,这里一定是往粗重方向演变.12支里的识,不是唯识里的阿赖耶,而是分别了别之意.就是说这时候能所对立已经到了能有分别的程度,但这个分别仍然非常细微, 大多数人是观察不到的.在粗重一步,就到名色了.这是说对立分别已经粗到凡夫可以下意识地知道,从而能够启动意识.这正好对应着能给起名字(但不一定起).再往下是大家都使用的但比较细微的意识活动,连接六入.再往下就省略吧. 一般用意识仔细鉴别精思维训练,能够认识到名色支.有少数人天生的在别人启发下能认识"识支".稍多点的人经过一定禅定训练能认识到这里.行支跟识支差不多的情况,能认识的人更少.无明支几乎不是能所意义下能直接体认的,尽管它自己就是能所. 百法里按你上面分析归于行支的就太多了.不太合理.因为百法大致是按能所来划分,而12支,至少在前几支里,是按能所对立的粗细程度划分的.所以,用12支对仔细考察自心执着攀援增长的过程特别方便,同样也方便反溯破无明的过程. 林广 2005.7.21 12:44:40
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		哦……深深感谢！
		麻叔辛苦！十方 2005.7.21 14:05:29 来自:云南昆明
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